Učim Ljude Da Razmišljaju Bez Psihologa, Kao Da Razgovaraju Sa Psihologom

2024 Autor: Harry Day | [email protected]. Zadnja izmjena: 2023-12-17 15:40

Kada je u pitanju Roitman u internetskom prostoru, niko ne ostaje ravnodušan. Poznat je kao provokator, kršilac pravila, šaljivdžija i prevarant. Transparenti onih koji viču "dolje s njim" zasigurno će poletjeti gore, a oni koji uzvikuju "spasio mi je život" odmah će dotrčati. Roitman će se, s druge strane, samo nasmiješiti u bradu i obojici, i otići će učiniti ono što smatra najvažnijim: razgovarati s ljudima i brinuti se o porodici. Razgovarali smo o tome kako nastaju Roitmanovi tekstovi, kako pomažu u promociji psihologa i kako osigurati da ljudi znaju za vas na internetu.

Kako ste počeli pisati blog i stvarati sve ove priče "došla mi je"?

- Moji trgovci su me uhvatili i rekli: morate nešto napisati. Rekao sam: "Ne mogu uzeti olovku", a oni su odgovorili: "Koristite ključeve." Ovaj spor trajao je nekoliko godina bez velikog uspjeha. A onda su mi rekli: "U redu, evo vam sekretarica, zvat će vas svaki dan, razgovarati s vama i napisati tekst na osnovu ovog razgovora."

Pokušali smo raditi u ovom načinu rada, radili smo dva mjeseca, a onda je počeo pisati za mnom i otkrio da ovaj tekst zapravo nije potrebno uređivati. I do danas, ako diktiram, iako to rijetko radim, moj tekst je doslovno zapisan i poslan mi od prvog puta, i ne mora se uređivati.

Čini mi se da bi ova priča trebala biti bliska govornicima koji se žale da im je teško pisati i lako im je govoriti. Vaša odluka trebala bi pomoći u prevladavanju ove barijere

- Da, za fobičnu komponentu, ovo je idealno. Ali postoje prednosti i nedostaci. Vidite da vaš tekst na papiru ne izgleda ništa gore od vašeg govornog jezika. U isto vrijeme, govor je vaša profesionalna aktivnost koja vam donosi zadovoljstvo i osjećaj vlastite profesionalnosti. No, ipak govor i pisanje nisu sinonimi, pa morate nešto ispraviti, jer to ne funkcionira u pisanju na isti način kao u govoru. Dok sam pisao knjigu, urednik mi je redovno govorio: „Ovaj tekst zvuči kao da ga govorite. Oni ne pišu tako, oni samo govore. Ne osećam ove stvari, ne osećam ovu razliku. Stoga je potrebno naučiti prevođenje usmenog govora u pisani, imam ovu napomenu, ovo posebno saslušanje još nije dostupno.

Da li se dešava da nije napisano? Šta radite u trenucima kreativne krize?

- Imam čarobni folder u koji moja pomoćnica Asya stavlja bilješke napravljene na osnovu mojih emisija, snimaka i starih članaka. Tokom godina rada prikupljena je pristojna arhiva i ona iz ovog niza bira stvari koje je dodiruju i koje joj se čine važnima. Inače, ovo je za nju najzanimljiviji terapijski rad, a meni velika pomoć.

Ona zapisuje komad redova na 30-40 i stavlja ga u ovaj folder. Kad ne znam o čemu da pišem, uzmem ovu ideju, prevučem je u uređivač teksta i počnem razvijati. Stoga u ovoj mapi uvijek imam 6-7 tekstova slijepe ribe u duhu "razmisli o ovoj temi". Pa, pretpostavljam.

I samo sam ja objavio takav tekst, samo iz skica iz ove fascikle. Riječ je o nemoralu psihologa. Pokušao sam da ga učinim skandaloznim, ali da niko ne uđe u ovaj skandal.

- Pogledaj kako je zanimljivo. Skandal bez skandala. Čini mi se da je ovaj paradoks vaš lični instrument, vaša istorijaI.

- Neki od mojih profesionalnih mrzitelja koji dolaze da se svađaju sa mnom napisali su mi: zašto je sve tako slatko na stranici? Zašto se niko ne raspravlja s tobom? Pitao sam se i sa čime je to povezano. Ili je ovo takav trik na Facebooku i on me pokazuje nekolicini ljudi, pa stoga ima malo reakcija, ili dajem tekstove koji su vrlo glatki, ne baš kontroverzni, ne baš … I, mislim da govorimo o ovo poslednje. I ovo mi je jako odvratno. Jer radi se o činjenici da imam sliku svoje obale i da ne pokušavam još jednom ispružiti glavu kako ne bih pokrenuo dodatni skandal. S druge strane, ne volim skandale, ne vidim posebno značenje u njima …

I može li općenito psiholog biti svađa? Da li se kvalifikuje za javni skandal?

- Psiholozi su različiti. Postoje psiholozi koji organiziraju radno mjesto: kako sjediti, kako staviti računar, kako izmjeriti opterećenje. Postoje psiholozi-psihoterapeuti, psiholozi-tvorci slika, konsultanti, treneri … Svaki od njih ima svoja očekivanja i zahtjeve.

Kada radim s klijentom ili u grupi, koristim određeno stanje, igram ulogu psihologa-psihoterapeuta. Ne treba mu slava, on je ogledalo - bezličan i hladan.

Ali kad živim na svojoj stranici, ja sam i psiholog, ali i popularizator određenog sistema ideja, terapijske pismenosti, psihološkog rasta, pismenosti o krizi i antikriznog razmišljanja. A to je druga uloga i ima različite alate. U ovoj ulozi moj zadatak je biti s jedne strane koristan, s druge razumljiv, a s treće zanimljiv.

I, između ostalog, primjetno?

- Da, primetno, kontroverzno, svakako. I smatram da ova moja funkcija nije ništa manje, a možda čak ni vrijednija sa stanovišta svijeta od mog rada psihologa-psihoterapeuta. Kao psiholog-psihoterapeut mogu proći kroz sebe, recimo, 100 slučajeva u grupi i još 100 slučajeva u pojedincu, što je mnogo. I ja, kao popularizator, mogu proći 200 hiljada ljudi kroz jedan tekst. Godinu dana to su milioni pregleda i milioni ljudi. I to je dio mog posla. Nije najomiljenija, ali zaista misionarka, ona zaista propovijeda, bez patetike i skakuće unaokolo. Učim ljude da psiholog nije opasan ili nije toliko opasan kako ljudi misle. Učim ljude da psiholog nije tako komplikovan i oštar kao što ljudi misle. Učim ljude da razmišljaju bez psihologa, kao da razgovaraju sa psihologom.

Kako to funkcionira, takvo razmišljanje?

- Učim ljude da njihov psiholog živi u njima. I kad rade sa psihologom, vide u tom psihologu odraz njihovog unutrašnjeg psihologa. Inače je to pedagogija.

Moj zadatak, kako ja to razumijem, nije da postanem učitelj na svom blogu, već da ostanem psiholog. Ja sam učitelj u prvom obrazovanju, psiholog u drugom i klinički psiholog u trećem. Vrlo dobro razumijem razliku i zajedništvo ova dva modela. Ne želim govoriti loše o učiteljici, a ne želim reći ništa super čarobno o psihologu. Ali to su dva različita aspekta iste vještine, koji su podjednako važni, ali potpuno suprotni po svojoj specifičnosti. Ovo nije ni dobro ni loše, ali važno je razumjeti.

Na primjer, psiholog ne može biti vrijedan. Učitelj mora biti vrijedan. Psiholog ne može biti previše pametan. Učitelj bi trebao biti previše pametan - prenosi svoje znanje. Psiholog ne može biti previše moralan - učitelj mora biti moralan. Ovo su tri tačke koje učitelja razdvajaju od psihologa. Mi radimo istu stvar. A među nastavnicima ima mnogo psihologa koji dobro rade svoj posao. Samo morate reći da je jedno pedagogija, a drugo psihoterapija. I važno je odvojiti naše funkcije.

Vi ste provokator. Ovo je i u radu i u tekstu. Kako ste i zašto odabrali ovaj alat? Kako je došao do vas?

- Da, namjerno sam ga odabrao i namjerno ga koristio. Po mom mišljenju, ovo je vrlo lijep trikerski model. Omogućava mi da uvelike proširim ulogu psihologa u odnosu na tradicionalnu. S jedne strane, biti s klijentom, s druge strane, ostati neaktivan.

Uostalom, ko je prevarant? Prevarant je šaljivdžija, šaljivdžija. Šta je Joker kartica? Karta iznenađenja. Možete ga presaviti po najnižoj vrijednosti, a možete i po maksimalnoj, višoj od aduta. I najsmješnije je to što je ovo karta koju mogu saviti na najmanju i razbiti cijeli lonac. Ovo je šala.

Jednostavno rečeno, ovo je poništavanje pravila

- Ovo su pravila koja su viša od svih pravila. Vraćajući se na posao, uloga varalice prilika je za psihologa ili psihoterapeuta da napravi brze intervencije koje ne izazivaju otpor, koje dugo rade, šalju u budućnost, koju klijent prisvaja kao svoju. Ovo je neka vrsta "spretnosti ruke" koja vam omogućuje da zaobiđete otpor i ubacite sjeme koje će dugo rasti i uroditi plodom i, najvjerojatnije, neočekivano. Jer to neće biti moje, nego NJEGOVO drvo. Ovako izgleda moja idealna psihoterapija.

Šta je savršen oglas? Kad imate proizvod vrijedan milijardu dolara i prodate ga jednoj osobi kojoj je to potrebno i koja bez ikakvih kontroverzi kupi vaš proizvod. Za mene je idealna psihoterapija - kad usput izgovorite nekoliko riječi ili samo slegnete ramenima, prođe godina dana i život se jednostavno promijeni, a na pitanje će biti potpuno siguran da je jednostavno odlučio živjeti drugačije i počeo. Nema psihologa, nema intervencije, nema uplitanja u njegov život.

Odnosno, on je, naravno, ali napravljen tako besprijekorno, prolazno da je vezan za prošlost, sadašnjost i budućnost u isto vrijeme. Da, ovo je lijepa psihoterapija. Iako bi neki mogli reći da je odvratno.

Zašto je odjednom odvratno?

- Jeste li ga pitali? Slaže li se on s tim? Psihoterapija se razlikuje od medijske tehnologije po tome što zahtijeva ugovor. Da, možete to učiniti za 2 sekunde, ali morate to učiniti u skladu s ugovorom ako se nazivate psihoterapeutom, a ne medijskim tehnologom.

Dakle, ovo je odluka svaki put. Mogu li intervenirati? Provokativna intervencija? Ako imam ugovor, ugovor, onda da. Može biti prilično suptilno, može biti tumačenje, može biti samo odraz, može biti ironičan pogled. Ako radite dovoljno precizno, ako znate kako se dugo nalaziti izvan linije vatre i izvan otpora klijenta, cijelo vrijeme iza, ako klijent ne razumije šta želite od njega, ovo je prelijepo provokativna intervencija.

Kako radi?

- Pa, postoji čovek. Želi pisati i ako me ostavi pun bijesa i bijesa zbog činjenice da sam umjesto da razgovaram s njim o putu pisanja i poziva, razgovarao s njim o njegovoj impotenciji i nazvao ga beznačajnim, a on me bacio telefonom, okrenuo se i otišao, došao kući i pisao mi o tome kakav sam šupak … I nakon toga sam napisao dugačak tekst o psiholozima, šupcima koji su u stanju iskoristiti ljudsku patnju. A onda je napisao knjigu na istu temu, a zatim se svojom profesijom borio protiv ovih narcisoidnih narcisoidnih gurua i ušao u istoriju kao veliki pisac i borac, i tako dalje … Tada sam očito ispunio njegov zahtjev i ne daj Bože svima nama da radimo tako elegantno i kompetentno.

Vaš slogan je "skup, bolan, bez garancija". Kako ste došli do ovoga?

- Dobar marketing, dobra reklama uvijek je kompromis između slatkog, gorkog, kiselog i začinjenog. Evo francuskog mesa - slatko je, kiselo i začinjeno, i to odjednom. Svi ukusi moraju biti predstavljeni. Inače, to je sirovina za proizvodnju - ili papar, ili sol, ili šećer. Samo sirovine. Također, marketing u psihoterapiji mora biti pamtljiv, mora biti istinit. Glupo je prevariti mušteriju da ćemo vam vratiti novac ako ne postanete sretni. Varati sebe još je gluplje.

Takođe kažem da bi psiholog trebao biti glup, lijen i nemoralan. Ova je iz iste opere. Glupo - jer u ovom slučaju klijent će morati razmisliti, a još bolje ako slijedi moju glupost i počne sebi postavljati glupa pitanja "Zbog čega se osjećaš dobro?" "Zašto je loše?" … Lijen sam jer ne želim raditi za klijenta, to je besmisleno i zamorno. Sve dok ja radim, on ima sve šanse da ne radi sam, gleda me sa divljenjem i ne vidi šta mu se dešava. Nemoral je prilično jednostavan. Iznad morala. Inače ću početi suditi, a ovo definitivno nije za mene

Moje poznanstvo s vama počelo je pričama "došla je do mene". Da li se ikada uvrijedite zbog ovih priča? Zato što ste nešto rekli, ali neko je mislio da se radi o njima?

- Dva ili tri puta sam uzimao priče iz otvorenog koda. Osoba na njegovoj stranici sa oznakom “za sve” stavila je tekst, a ja ga ponovo otkucam i komentiram. U isto vrijeme od objave, na primjer, prošlo je godinu dana i tokom ove godine on je možda došao u sukob s ovim tekstom. Onda ga, naravno, odmah skidam. Dopuštam sebi da koristim tekstove koji su u otvorenom kodu. U svim ostalim slučajevima pitam, a oni mi kažu: "Da, možeš ga upotrijebiti, samo ukloni svog šupčinog muža." Najčešće generalno mijenjam bitne tačke: državu, spol itd.

Reći ću vam tako nešto - vjerovali ili ne - i istina je, ne sjećam se priče za dva minuta. Izašao sam, zatvorio vrata i ne sjećam se nijednog slučaja, s izuzetkom vrlo divljih priča koje nikome ne možete ispričati. Ili se sjećam detalja, ali se ne sjećam ko je to rekao, kada i gdje.

Šta je za vas u profesiji tabu i šta definitivno nikada nećete učiniti?

- Nemam tabue, osim onih koji postoje u običnim vezama. Moj odnos s klijentom se ne razlikuje od mog odnosa s nekim izvan ureda. Ako kažem da ne radim s klijentom bez zahtjeva, ne komuniciram s ljudima bez zahtjeva.

Rekao bih i da ne živim na osnovu tabua, već na osnovu dozvole. Kako volim da živim, kako volim da gradim odnose, šta mi je dragoceno - ovo se odnosi i na moj život i na moj rad u kancelariji.

Slušajte, kakvo je teško pitanje ispalo. Možda mi je najteže. Učinimo to na ovaj način: po čemu se moj odnos u uredu razlikuje od bilo kojeg drugog odnosa? Jedina razlika je u tome što je moje vrijeme u uredu kupljeno. Stoga sam u okviru ugovora odgovoran za izvršavanje svoje ugovorne strane. Tada je tabu kršenje ugovora. Ali, budući da tabu nije moj, a ne moj alat za upravljanje, kao što sam rekao, još uvijek se ne vodim ovim. Mislim da je tabu i psiholog loš stil, da su zakletva i psiholog loša ideja. Psiholog mora biti usklađen s određenim sistemom ugovora, a ne zakletvom. Zato što se zakletva odnosi na subjektno-objektne odnose, nejednake, kada ja svojom zakletvom branim siroče i slabe od sebe, svemoćnog po vlastitoj korporativnoj etici. Kao Hipokratova zakletva. Ili Merinda protokol. Ugovor se odnosi na odnos objekt-objekt. O odnosu jednakih. Vrlo je važno da su terapeut i klijent iscrpno jednaki u odnosu na ugovor, poput frizera i klijenta, recimo.

Je li javnoj osobi teško pogriješiti, pogriješiti?

- Normalno je da grešite, kao i da živite. Mi imamo sam život, koji nam omogućava da dođemo do pitanja, da dođemo do odgovora, živi smo. Onog trenutka kad počnemo ubijati, nema sumnje, na ovom mjestu prestajemo biti ljudi. Ovo je užasno, za mene je cijeli život to bila najstrašnija stvar koja može biti sa mnom ili mojom djecom. Ne daj Bože da budem na ovom mjestu, uvijek se bojim ovog mjesta. Stoga, da, griješim, za mene je pravo na grešku jako važno. I općenito, vjerujem da odrasla osoba prepoznaje, prihvaća, bira autorstvo u svom životu, a posebno pravo na pogrešku. Pravo na grešku mi je važno. Naravno da grešim. Jedino što me osigurava je da stalno govorim „čini mi se“i da sam u zoni pretpostavki.

Čitatelji Facebooka vas pitaju - ne znam, usput, zašto baš vi - kako shvatiti svoju misiju ili ne, i postoji li ona uopće?

- Tip je umro. Arhanđeo Gabrijel izlazi mu u susret s ključevima i sedam krila. Upoznaje se i kaže:

- Stari, dostojno si živio svoj život, nisi ga prekršio, ispunio svoju misiju, raj te čeka raširenih ruku, idi u raj ili šta god trebaš.

Ali čudan čovjek je uhvaćen, ne ide u raj, kaže

- Slušajte, imam pitanje za vas, živio sam dug život, patio i mislio da ćete, ako budete imali sreće, upoznati mene, pa mi konačno reći šta je moja misija?

- O, Bože, treba li ti? Pa vidi, raj je otvoren, idi.

- Pa, to mi je važno!

- Jesi li siguran?

- Zaista sam cijeli život želio učiti, zaboravio sam kako da me zovem, ali sjećam se misije.

- Pa, stari, i sam si htio. Sjetite se da ste imali 19 ili 20 godina i da ste se noću vozili od Kijeva do Harkova. Noću uopće nisam mogao zaspati i sjedio sam u kolicima restorana, a u blizini je bilo veliko društvo, vikali su i zabavljali se. I zapamtite, neka lijepa djevojka se obratila vama i zatražila da dodate soli.

- Pa sećam se …

- Ovde!

Moj kratki odgovor je: Suština onoga što se dešava je ono što se dešava. Jer ćeš umrijeti. I vrlo je korisno o tome razmišljati redovito i stalno, inače se već možete opustiti i prenijeti sol. I nastavite živjeti u miru.

Evo nas pitaju još neki čitaoci. Upoznao sam mišljenje da se osoba koja je odustala od svojih sposobnosti i ostvarenja svog talenta kasnije plaća zdravljem. Nisam pokušao, nisam pokušao, bojao sam se - a sve se to odražava na tijelo, intelekt, karakter. Šta je bolje suočiti se sa strahovima i dogoditi se ili se bojati i ne dogoditi?

- Neki izbor bez izbora, ovo me uvijek čini nervoznim. Uvijek mi treba priča i dva ili tri izbora. Uvijek imam odluku na unutrašnjem i vanjskom nivou. Ja sam prevarant, šalim se, kažem - šta ako svirate? Igrajmo ovo. Igrajmo skok padobranom. Ustanimo i skočimo. A ako ne skočimo, onda ćemo se opet dignuti, pa opet…. Treći put ćemo pomisliti - letjeti treći put i ne skočiti ili letjeti treći put da skočimo ili ne letimo…. I učinite to na jednostavan način, bez uznemiravanja. Nemamo uvijek seks da bismo imali djecu, zar ne? Možete jednostavno uživati u ovom zabavnom procesu. Jednog dana izgledaš i želiš dijete. Mislim da je Aleksandar Veliki, bez dugog marša, stigao do susjednog sela, pa do susjednog, u planine, nekako se prehladio, a tu je već i Indija, a iza njegovih leđa je cijeli svijet … Neka s vama bude tako.